[續競爭是進步的源泉上一小節]0年代初有資本自由化的流，卡特比勒和三菱重工業進行了合資，可以說當時已經在日本市場占據第一位，我們當時有一種非常受壓迫的感覺。在我的記憶當中，可以說是1：7的比例，換句話說，它是我們的8倍。盡管我們規模很小，但是我們的技術是自己的，在品質上絕對不能輸給別人。我進公司的時候，公司産品的質量還很差，在我進公司之時，我們拼命提高自己産品的質量，提高自己獨有的技術之後，結果小松的産品不僅在日本站住了腳，還走向了世界。這樣一來，我們通過技術走出了日本的界。

　　從某種角度來講，我們很尊敬卡特比勒，長期以來，我們進行著一種很好的競爭關系。大家都非常尊重客戶，雙方都是很優秀的公司。我們不甘落後，並不是模仿卡特比勒，而是雙方各自發揮自己的特。現在總算追上了卡特比勒一半的規模，到目前爲止還有很大的距離，所以我們今後還會繼續努力。我在這裏想說的是，競爭是進步的基本前提，如果沒有我們的出現，卡特比勒恐怕還是優哉遊哉地安于現狀，他們也如此說。正因爲有了這樣一個大前輩，大師兄，所以我們才能夠不斷努力，不斷與它競爭，競爭是進步的源泉。所以我認爲競爭促成了發展，對雙方都有利。

　　主持人：

　　我想可能小松集團和卡特比勒公司之間的競爭已持續幾十年了，其中肯定發生過特別多很有意思的故事。在采訪您之前，我有一個朋友就說，小松集團和卡特比勒在爭奪西伯利亞市場的時候，有一場非常精彩的爭鬥，一定要讓您在這裏給我們講一講。

　　安崎曉：

　　關于西伯利亞開發是這樣的，日本、美等西方家都參加到這當中來。戰前戰中卡特比勒有5000臺推土機進入西伯利亞，我們當時的占有量卻是零，以零對5000臺的起點出發，當時蘇聯對我們非常謹慎，因爲西伯利亞冬天很冷，他們怕我們的技術在寒冷的地方壽命會短。雖然經過一個冬季的試驗已經達標，但他們認爲一個冬季不能說明問題，至少要兩年進行實驗。我們一開始盡管失敗，但是比如說零下60度，在零下60度左右的非常嚴酷的自然條件下，而且還要讓它挖掘凍土，進行礦山開發，我們不斷進行這樣的實驗，我們的技術最後總算取得了蘇聯的信任，而開始不是5000臺，卻只是5臺，下一回提到30臺，到100臺，我們都費了很長的時間，但是我們堅決不放棄，不斷努力。

　　但是日本也有有利的地方，就是日本和西伯利亞的距離非常近。日本的工程師使命感非常強，所以即使是非常冷的冬天也飛到西伯利亞去進行技術輔導，進行技術相關工作。在條件艱苦的地方，能有完整的售後服務會贏得勝利。這樣飛來飛去，最後追趕到5000臺。可以說總共費了25年的時間，後來卡特比勒又從5000繼續上升，可以說卡特比勒和小松在西伯利亞都得到了承認。在中的合資公司裏，如何才能創造利潤，如何才能取得發展，我相信，在西伯利亞這樣的事情在中今後也會發生。

　　主持人：

　　我覺得可能大家剛才從您的一番話當中也都會到了日本公司的一種韌勁，您覺得這是日本公司的一種企業精神、一種特點嗎？

　　安崎曉：

　　可是我認爲最近日本人的忍耐力恐怕已經輸給中人了。

　　主持人：

　　爲什麼呢？此話怎講？

　　安崎曉：

　　也就是說隨著生活平的上升，人們變得奢侈起來的同時，精神卻變得柔弱了，在我小時候，日本究竟付出多少努力？在這一問題，雖然不能完全回答成no，但亦不能簡單地說成yes。

　　主持人：

　　說到在中市場上的競爭力的問題，有的人這麼說，日本的産品現在在中市場上的競爭力有所下降，您覺得可不可以這樣說？

　　安崎曉：

　　我相信今後日本的産品質量好壞或者競爭能力強弱等，不能這樣泛泛而論。在日本內，比如說小松強，另外的公司不行等等。現在已經是各自的市場經濟，就是按照客戶的要求來構成自己的商品和公司。在這樣的一個時代當中，比如說我們的建築機械，比如說沖壓機等等，對它的耐久，信賴是非常重視的。我覺得不能用最初的價格來判決勝負，或者比如說舊的機器5年之後是否能夠再用。二手車的銷售價格等等，長期的品質管理是非常重要的，所以只有進行紮紮實實的努力的公司，才能夠取得最終的勝利。從這個角度來說，日本的公司在中發展，小松非常希望能夠成爲領袖中的一員，因爲情況跟各個公司是不一樣的，希望能夠得到理解。

　　主持人：

　　您覺得小松公司的優勢在哪兒？

　　安崎曉：

　　我們有長久的經驗，不僅是在中，比如說60年代之後，我們和卡特比勒是1：7、1：8的比例，在這種嚴酷的市場全球化情況下，我們的員工都知道什麼是競爭。不管是在中，還是在美，還是在歐洲，以及印尼，澳大利亞，我們是在全世界開展工作，所以雖然是日本企業，但不能拘泥于日本人的想法或日本方式，我們必須逐漸吸收世界上其他地方的好的經驗，所以小松必須有開放式的經驗，另外小松一直有著紮紮實實做工作的傳統。比如說一下子可以擴展10倍的計算機設備以及他們的發展方式和我們是完全不同的。我們講究合作，大家一起努力，所以我覺得這是我們的優勢，重視共同努力的公司必須將這一優勢表現到其産品及公司的信譽中，所以我認爲這將是我們的長遠優勢所在。

　　主持人：

　　作爲一個跨公司的總經理，那現在中也有很多的企業希望能夠走出世界，你對他們有什麼樣的建議呢？

　　安崎曉：

　　當然了，業主不同，可能會有很大的不同，比如說機械工程，尤其是大規模的，我目前還不太清楚，我覺得最重要的還是質量，然後就是市場和客戶，這是兩個關鍵概念。中的企業在機械業界要想取得生存的話，就不能靠賣方市場，不能只是光給別人提供産品，當然了現在已經有了很大的改進，取得了長足的進步。對此我也有所了解。

　　但是目前還有一些人仍沒能認識到客戶就是皇帝，顧客對于市場來說才是上帝。皇帝不是上帝，上帝的話必須百分之百地聽從，皇帝的話也有不正確之時，因此有錯誤時，作爲廠家應該去考慮這一問題，把顧客作爲皇帝去開發市場。但是只靠價格來取得市場，也將會發生問題。絕對不能忘記質量，這是我對中機械業界同行的一些忠告。不要光是嘴皮子上這樣說，而是必須真正提高中産品的質量，在真正意義上把中的客戶當做皇帝來對待，貫徹品質爲第一的精神，中的企業應該將此視作自己的優勢。

　　我們在山東濟甯有合資企業，他們在這兩個方面正進行努力。當然，我們小松希望中的合資工廠能購進零件進行生産並出口産品到海外市場，以此來擴大小松的影響。

　　主持人：

　　我想在今天談話結束之前，您作爲一位中通，能不能以您的觀點，您的觀察來給我們描繪一下，你眼睛當中中未來的50年會是什麼樣子。

　　安崎曉：

　　我不敢說是中通，但是坦率地說，結果我是不知道的。但是從可能角度來說，人均民收入在上漲的過程當中。在目前，中強調的是民生産總值用人數來除所得出的指數，而在50年之後個人所得將會有巨大的上漲，不僅是用除來算，而是用乘來算，中人口衆多，也就是說有許多中人正在努力。通過大家的努力來取得成就，中的發展也必將對世界發生重要的作用，如果以50年爲時間考慮問題的話，際關系也是非常重要的，必須要創造一個沒有戰爭的社會。

　　爲此，中也會作出努力，日本當然也會作出努力，我們民間的公司也會通過各種渠道加強對話，也就是必須取得雙贏的這種效果。一方利用另一方的關系，將來的世界是不通用的，我覺得這點是非常重要的。

　　主持人：

　　希望小松公司，還有您在中的夢想都能夠實現。謝謝大家。

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