在這次對話中，金庸和池田分析並高度評價了他們共同喜愛的中
古典小說《三演義》。金庸還透露，他曾打算寫一部以東吳爲主
的《三演義》，以周瑜和陸遜爲主角。但這個意圖很快就放棄了。電視連續劇《
浒傳》在中大陸播放，引起了極大的反響，原著也旋即登上各大城市暢銷書榜榜首。金庸與池田以《浒傳》爲題就該書的主題、人物形象及與日本的淵源作了廣泛而有趣的探討。
志》說起 池田：我們兩人談文學越談越起勁，說了不少有關外文學的題目，這一次我想可以談談貴的文學，特別是在我們青年時代中曾令我們熱血沸騰過的《三演義》和《浒傳》。
金庸：這真是一個好題目。在中的"四大奇書"——《三演義》、《浒傳》、《西遊記》、《金瓶梅》中，這兩本小說是令人十分喜愛的作品。
池田：在取之不竭的浩瀚的中文學中，《三演義》是格外閃耀著光芒的作品，我也是從青年時代就一讀再讀的，是深受吸引的讀者中的一個。既有作爲純曆史書的《三志》，則《三演義》是作爲小說而登場的，而《三演義》也有幾種不同的版本。譬如說，除了中的《三演義》，還有日本的吉川英治的小說《三志》。日本的漢學家曾對吉川英治的小說："是令在中流行的《三演義》的趣味
得以複活，且配合現今時代人們的作品。"另外，中也有評論家說過："吉川先生創作的《三志》和《浒傳》是忠于原著的基礎上
胎換骨而取得極大成功的。正謂”見仁見智”，在靈活地塑造出叛美聯社精神和義俠精神這兩點上，吉川先生表現出十分成功的手法，不單只刻畫出諸葛亮和一百零八將的形象，甚至可以說有助于對個人的啓發。"在日本，說到《三演義》的話，指的就是吉川的《三志》，它就是這樣深受愛戴。當時我們一班追隨戶田城對聖先生的青年們成立一個"學習會"，就是以吉川的《三志》作爲教材的。正如先生您被視作"中的民衆作家"一樣，吉川也被稱爲"日本的民衆作家"。因而，我們在日本介紹您時，就稱您爲"中的吉川英治"。
（笑）金庸：多謝了。我讀過一些吉川先生的作品。他將這兩部中小說加以現代日本小說化，正是借著他富有文采的文章，使日本的讀者對這兩部作品的興趣至今未衰。我曾拜讀過先生您論吉川先生的對談集《吉川英治：人和世界》，使我感受到先生對吉川先生的作品懷著深厚友情。
池田：豈敢，我未能在吉川先生生前與他見面，但十年前左右曾拜訪過位于東京青梅的"吉川英治紀念館"（草思堂），與吉川夫人談過話。當時夫人說起舊事，頃懷起昔日這位文豪，那時的光景至今仍難以忘懷。我當時深受感動，曾爲之賦詩一首《如同富士山一樣》。
金庸：我也拜讀過您的詩，這寄托著先生對吉川先生的追慕！
池田：謝謝，我們先來討論一下，《三演義》的魅力根源究竟來自何方？其宏大舞臺是由何
開始的？其人物形象之栩栩如生表現在哪一方面？在談到文學中具人物的名字時最令人銘刻難忘。至少，我認爲這是中文學傳統中的特質，《三演義》是最具這個特質象征意義的作品。它塑造出這樣的人物：智慧之人——諸葛亮，仁德之人——劉備，霸道之人——曹
，剛毅果斷之人——孫權。更有：信義英雄——關羽，真情的豪傑——張飛，英勇的戰將——趙雲，等等。一個個都堪稱是中在陸孕育出來年氣宇軒昂的人物形象，而每一俱都是一部"史詩"和小說。這部作品長期以來在朝鮮半島和日本受到歡迎，其衆多的英雄就構成扣人心弦的"史詩"和"小說"吧！金庸：我也頗有同感。吉川先生曾說過："《三演義》中有”詩”。"這真是妙見。池田：貴的情況大概也一樣吧？特別是明代以後的庶民生活中，那種街頭巷尾說故事者在講《三演義》，男女老少屏息靜聽的光景隨可見。聽到孔明、劉備一方獲勝，雖肛之聲轟然，而講到曹一方得勝，大家就頓腳大罵，爲蜀一方擔心不已。那並非朱子學派的"勸善懲惡"思想的影響，而是在庶民的心中浸泡發酵的"小說"所感染的經果吧！
金庸：在中的古典小說中，《三演義》享有崇高之極的地位，沒有任何一部小說比得上，近三百年來，向來稱之爲"第一才子書"，或"第一奇書"。近代的文學批評家們從純文學觀點來看，認爲《紅樓夢》的價值更高，我也覺得是如此。毛澤東主席認爲《紅樓夢》有攻擊封建意識的革命意義，從階級立場來說，把《紅樓夢》提到了前所未有的高度，以至一生以格粗豪出名、戰功赫赫的許世友將軍，也說要研讀《紅樓夢》。但我相信，許將軍讀了之後，對于"情切切良宵花解語，意綿綿靜日玉生香"那樣回蕩氣的情景一定會老大不耐煩，必定更加欣賞"虎牢關三英戰呂布"、"周公瑾赤壁鏖兵"那樣的場面。
池田：我們在前面的對談中也曾說及《紅樓夢》，它是清代的中小說的代表作品，是以一個貴族大家庭的盛衰爲背景，描寫一個貴族公子及一群女的小說。與日本的《源氏物語》屬同樣的作品。雖然這部小說在日本沒有像在中那樣擁有那麼多讀者。日本作家杉浦明平曾將《紅樓夢》與《源氏物語》進行比較，認爲在描寫日常生活的技巧、真實方面，《紅樓夢》稍勝一籌。杉浦明平曾援引過另一位作家幸田露伴的話，但卻有點反其意而行之。他說："露伴曾批評說，《紅樓夢》老是說吃飯。"露伴似乎很想將此大部頭的小說譯成日文，他對這部小說該是喜歡的吧？他這樣說有什麼含意呢？我則相反，對于小說中常常說到吃飯的事，我是十分喜歡的。"（笑）但是，對于文學作品的評價可另當別論，《三演義》超越了時代，吸引許許多多的人則是不爭的事實。
金庸：對。《三演義》的社會影響，遠遠超過了它的文學價值。雖然，就文學而論，它的人物塑造功夫也確是第一流的，中後世的小說家從其中吸取了營養。
池田：除了人物描寫成功以外，還有什麼特點？
金庸：它的布局和氣氛安排也是高明之極，例如劉備三顧茅廬，一步一步把本書的主角諸葛亮從喧天的鑼鼓聲中引出場來；又例如"草船借箭"的寫箭，"借東風"的寫風，一步逼一步地扣得極緊。
池田：原來如此，充分發揮戲劇效果，甚至在微小之也下功夫。
金庸：這一類手法，在外小說名著中極少見到。外小說中的主角，往……
探求一個燦爛的世紀中國古典小說的典範——《三國演義》、《水浒傳》未完，請進入下一小節繼續閱讀..