蘇：確實還有許多其它的理由使我深信，我們在建立這個
家中的做法是完全正確的，特別是（我認爲）關于詩歌的做法。
格：什麼樣的做法？
蘇：它絕對拒絕任何模仿。須知，既然我們已經辨別了心靈的三個不同的組成部分，我認爲拒絕模仿如今就顯得有更明擺著的理由了。
格：請你解釋一下。
蘇：噢，讓我們私下裏說說，——你是不會把我的話泄露給悲劇詩人或別的任何模仿者的——這種藝術對于所有沒有預先受到警告不知道它的危害
的那些聽衆的心靈，看來是有腐蝕的。
格：請你再解釋得深入些。
蘇：我不得不直說了。雖然我從小就對荷馬懷有一定的敬愛之心，不願意說他的不是。因爲他看來是所有這些美的悲劇詩人的祖師爺呢。但是，不管怎麼說，我們一定不能把對個人的尊敬看得高于真理，我必須（如我所說的）講出自己的心裏話。
格：你一定得說出心裏話。
蘇：那麼請聽我說，或者竟回答我的問題更好。
格：你問吧。
蘇：你能告訴我，模仿一般地說是什麼嗎？須知，我自己也不太清楚，它的目的何在。
格：那我就更不懂了！
蘇：其實你比我懂些也沒什麼可奇怪的，既然視力差的人看東西比視力好的人清楚也是常事。
格：說得是。不過在你面前，我即使看得見什麼，也是不大可能急切地想告訴你的。你還是自己看吧！
蘇：那麼下面我們還是用慣常的程序來開始討論問題，好嗎？在凡是我們能用同一名稱稱呼多數事物的場合，我認爲我們總是假定它們只有一個形式或理念的。你明白嗎？
格：我明白。
蘇：那麼現在讓我們隨便舉出某一類的許多東西，例如說有許多的
或桌子。
格：當然可以。
蘇：但是概括這許多家具的理念我看只有兩個：一個是的理念，一個是桌子的理念。
格：是的。
蘇：又，我們也總是說製造或桌子的工匠注視著理念或形式分別地製造出我們使用的桌子或來；關于其它用物也是如此。是嗎？至于理念或形式本身則不是任何匠人能製造得出的，這是肯定的。是嗎？
格：當然。
蘇：但是現在請考慮一下，下述這種工匠你給他取個什麼名稱呢？
格：什麼樣的匠人？
蘇：一種萬能的匠人：他能製作一切東西——各行各業的匠人所造的各種東西。
格：你這是在說一種靈巧得實在驚人的人。
蘇：請略等一等。事實上馬上你也會像我這麼講的。須知，這同一個匠人不僅能製作一切用具，他還能製作一切植物、動物，以及他自身。此外他還能製造地、天、諸神、天
和冥間的一切呢。
格：真是一個神奇極了的智者啊！
蘇：你不信？請問，你是根本不信有這種匠人嗎？或者，你是不是認爲，這種萬能的工匠在一種意義上說是能有的，在另一種意義上說是不能有的呢？或者請問，你知不知道，你自己也能“在某種意義上”製作出所有這些東西？
格：在什麼意義上？
蘇：這不難，方法很多，也很快。如果你願意拿一面鏡子到
照的話，你就能最快地做到這一點。你就能很快地製作出太陽和天空中的一切，很快地製作出大地和你自己，以及別的動物、用具、植物和所有我們剛才談到的那些東西。
格：是的。但這是影子，不是真實存在的東西呀！
蘇：很好，你這話正巧對我們的論證很有幫助。因爲我認爲畫家也屬于這一類的製作者。是嗎？
格：當然是的。
蘇：但是我想你會說，他的“製作”不是真的製作。然而畫家也“在某種意義上”製作一張。是嗎？
格：是的，他也是製作的影子。
蘇：又，造的木匠怎麼樣？你剛才不是說，他造的不是我們承認其爲真正的或的本質的形式或理念，而只是一張具特殊的而已嗎？
格：是的，我是這麼說的。
蘇：那麼，如果他不能製造事物的本質，那麼他就不能製造實在，而只能製造一種像實在（並不真是實在）的東西。
是嗎？如果有人說，造的木匠或其他任何手藝人造出的東西是完全意義上的存在，這話就很可能是錯的。是嗎？
格：無論如何，這終究不大可能是善于進行我們這種論證法的人的觀點。
蘇：因此，如果有人說這種東西①也不過是一種和真實比較起來的暗淡的
影。這話是不會使我們感到吃驚的。
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①指r597所舉出的例如木匠造的。
格：我們是一定不會吃驚的。
蘇：那麼，我們是不是打算還用剛才這些事例來研究這個摹仿者的本質呢？即，究竟誰是真正的摹仿者？
格：就請這麼做吧！
蘇：那麼下面我們設有三種，一種是自然的①，我認爲我們大概得說它是神造的。或者，是什麼別的造的嗎？
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①即本質的，的理念。
格：我認爲不是什麼別的造的。
蘇：其次一種是木匠造的。
格：是的。
蘇：再一種是畫家畫的，是嗎？
格：就算是吧。
蘇：因此，畫家、造匠、神，是這三者造這三種。
格：是的，這三種人。
蘇：神或是自己不願或是有某種力量迫使他不能製造超過一個的自然，因而就只造了一個本質的，真正的。神從未造過兩個或兩個以上這樣的，它以後也永遠不會再有新的了。
格：爲什麼？
蘇：因爲，假定神只製造兩張，就會又有第三張出現，那兩個都以它的形式爲自己的形式，結果就會這第三個是真正的本質的，那兩個不是了。
格：對。
蘇：因此，我認爲神由于知道這一點，並且希望自己成爲真實的的真正製造者而不只是一個製造某一特定的木匠，所以他就只造了唯一的一張自然的。
格：看來是的。
蘇：那麼我們把神叫做之自然的創造者，可以嗎？還是叫做什麼別的好呢？
格：這個名稱是肯定正確的，既然自然的以及所有其他自然的東西都是神的創造。
蘇：木匠怎麼樣？我們可以把他叫做的製造者嗎？
格：可以。
蘇：我們也可以稱畫家爲這類東西的創造者或製造者嗎？
格：無論如何不行。
蘇：那麼你說他是的什麼呢？
格：我覺得，如果我們把畫家叫做那兩種人所造的東西的模仿者，……
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